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婚活のプロに直撃!「なかのひと」、婚活の極意教えてください!

interview 02結婚相談サービス
 とら婚 様 

婚活界のブルーオーシャン?!
趣味に生きるオタクに秘められた結婚力

とら婚 インタビュー

アイスム読者の皆さま、そして幸せな結婚を目指す独身男女の皆さま、こんにちは!
「アイスム発!婚活応援企画」の第2回は、同人ショップ「とらのあな」の経営会社が2017年に設立し、あえて“オタク”に的を絞ったユニークな結婚相談サービスを提供する、「とら婚」様への取材に挑みます。

とら婚

趣味と結婚を両立させる。
オタクに寄り添う結婚相談所

とら婚ってどんなサービス?

  • 登録時に趣味やこだわりを確認する入会者フィルタリング
  • 日本結婚相談所連盟約58,000人の会員との豊富な出会いの機会を提供
  • 独自サービスの「『趣味』会員紹介制度」と「専任カウンセラーによるアドバイス」を組み合わせ、さまざまなニーズに対応

なぜ、同人ショップが婚活事業を始めたのか?Twitterで話題になった、辛口アドバイスの真意は?数々の謎を解明するため秋葉原へ降り立ったのは、前回に続き海坂。

とら婚 インタビュー
とら婚 インタビュー
ライター:海坂侑(うなさか ゆう)
地方出身・都内在住27歳独身。職業はフリーランス。
恋愛ステータスもフリー。実は恋愛&結婚対象としての「オタク」にはちょっと抵抗あり……。

しかし、海坂は独身ではあるものの、自称真っ白な“非オタ”。そこで、今回も一緒にインタビュアーとなってくれる助っ人をお呼びしました。

婚活中インタビュアーNo.3
婚活中インタビュアーNo.3ゾフじまさん
都内在住、20代後半。会社員。
アプリやパーティー参加など婚活歴2年。海坂とは趣味のつながりを通した付き合い。
自他ともに認める、いわゆる“オタク”ですが、何のオタクなのかは後ほど。

海坂 ゾフじまさんはけっこう本気で婚活中なんですよね。

ゾフじまさん(以下:ゾフ) 時間を見つけていろいろ行ってます。でも最近は仕事とオタクが忙しくてあんまり……。結婚相談所は初めてなのでめっちゃドキドキしてます。

海坂 おお、インタビュアーにふさわしい。婚活にもオタクにも馴染みの薄い私も、ドキドキです。さっそく、行ってみましょう!

とら婚 インタビュー
和気あいあいとした雰囲気で、インタビューがスタートです!

1.なぜオタク専用の結婚相談所を作ったんですか?

落ち着いた雰囲気のオフィスで、チーフカウンセラーの野村さんにお話を伺います。

とら婚 インタビュー
ユメ(ノ)ソラホールディングス
結婚相談サービス
とら婚株式会社
チーフカウンセラー/企画責任者
野村 晶二郎さま

海坂 今日はよろしくお願いします。さっそくですが、「とら婚」設立の背景を教えていただけますか?

野村さん(以下:野村) よろしくお願いいたします。
まず、背景として、とらのあな経営元のユメ(ノ)ソラホールディングスには「利他道=人類の幸せに貢献する」という理念があります。その元で、今まで展開してきた事業以外にも、一緒に歩んできたお客様の幸せに貢献するサービスを立ち上げようというのが出発点です。
また、個人的な推測ですが、少し前に弊社の会長が結婚したんです。そこで大きな幸福感を得て「結婚っていいな」と感じたんじゃないかな、と。それも関係していると思います。

ゾフ へえー!ステキ。

野村 それで、いわゆるオタク層の未婚率を算出してみたら、とても高かった。それなのに、オタク向けの婚活ビジネスはごく少数しかありませんでした。
僕も個人的にオタ婚パーティーへ参加しましたが、参加者の中には全くマッチングできない人もいて……。さらに、マッチングしても発展せず、延々とパーティーに参加し続けるという悪循環がありました。
そうした人達には、客観的に自分自身を見つめて、自己プロデュースして、どんな結婚生活を実現させたいかに沿ったターゲット設定をする力が必要。じゃあそれを包括してサポートできるサービス、つまり結婚相談所があったらいいのではないか? そんな思想をもとに、オタク層をメイン顧客とした「とら婚」が設立されました。

海坂 なんだか優しい経緯ですね……。設立から約1年が経つ現在、会員構成はどのような感じですか?

野村 オリジナル会員は2018年3月現在、無料有料合せて900名弱です。さらに、「とら婚」はIBJ(日本結婚相談所連盟)に加盟しているので、会員約58,000人の情報を元にマッチングやイベントを行います。さらに独自サービスとして「趣味」を参照した会員紹介制度があったり、専任カウンセラーによるアドバイスが受けられたりする点が強みです。
若いサービスなので正確な成婚率は主要会員様が活動を始められた6月ぐらいまで出せませんが、僕の担当した会員は既に約21%がご成婚されました。業界平均が10%と言われているので、すでに2倍の数値を上回っています。(※成婚率と成婚退会率の違い。成婚率=成婚数/会員数、成婚退会率=成婚数/退会会員数のため、成婚率の方が低い数値となる。)

海坂 平均の2倍ですか!夢がありますね。

野村 ただIBJ加盟店全体ではおそらくもっと下がるかと思います。

ゾフ やっぱ疲れちゃいますもんね。婚活って。

海坂 年齢層はどのあたりが多いのでしょう。

野村 男性は平均35歳。女性は平均31歳です。最年長で40代後半、最年少で20代前半です。過去には20歳の会員もいましたね。

ゾフ 若いですね!成婚するまでに、デートは何回くらい重ねるものなんですか?

野村 2~3回会ってカップルになるか決めて、また2~3回会って真剣交際するか決めて、3ヶ月程度の交際でご成婚するか決める方が多いです。

ゾフ 3ヶ月で!?

野村 本気度が高いので、スムーズなんです。最速なら入会から4ヶ月で成婚退会された方もいらっしゃいましたよ。

ゾフ はや!すごい。スピーディー。真剣交際まで、平均何人くらいに会うんですか?

野村 業界平均では12~3名ですが、「とら婚」はもうちょっと多いですね。

2.「とら婚」流オタクのプロデュース!

とら婚 インタビュー

海坂 野村さん、ゾフじまさんに、来店された方々へ最初に行うヒアリングをしてみていただけますか?

野村 わかりました。某ゲームのようにペルソナを被る感じで、ちょっとキャラ変えます。

海坂ゾフ ペルソナ被るんだ!(笑)

ゾフ 私が相談に来た人ですね。こんにちは~!よろしくお願いします。

野村 よろしくお願いします。まず、私たちは営業をいっさいしないので、あくまでお客様のお悩みや疑問点のヒアリングと、ご説明だけを行います。
「とら婚」以外のネット婚活や、婚活パーティーのこともご紹介します。それぞれメリットとデメリットがあるので、この時間は考えの整理に使ってください。
ただし、私は今ゾフじまさんのことを何も知らないので、まず我われにとって1番重要なご趣味から教えていただきたいと思います。ひと言でいうと、何オタクさんですか?

ゾフ ひと言でいうと……男ですね。イケメンの。

野村 男オタク?!

海坂 ……怖くない!?

(一同笑)

野村 アイドルとかでしょうか?最近では2.5次元も人気ですね。

ゾフ はい。アイドルとかゲームとか、2と2.5と3、全次元のアツいジャンルのアツいイケメンをつまむ、いわゆるイナゴです。

とら婚 インタビュー
イケメンをまんべんなく愛するイナゴの図

野村 イナゴ。なるほど。最近のイチオシは何ですか?

ゾフ 去年の夏ごろからEXILEにハマって、3次元オタクをやらせていただいてます。映画の『HiGH&LOW』を観て、演じてる役者やアーティストも気になって、音源を聴いたりして……。

野村 どっぷりとハマっていらっしゃるわけですね?例えば、休日24時間あるとして、趣味にどれくらいの時間を割きますか?

ゾフ うーん……私は好きになったらのめり込むタイプで、できる限り捧げます。『HiGH&LOW』にハマってたときは同じ映画を週に3〜4回観に行ったり、休みの日は寝る時間と家事以外はずっと考えたり。一万字くらい感想ブログ書いたり……。

野村 素敵な休日ですね。ハマったらそうなりますよね。いろんなコンテンツにのめりこんでいったのは、何歳ごろからですか?

ゾフ マンガが好きで、『週刊少年ジャンプ』とかずっと読んでて、どっぷりハマったのは中学1年生くらいでした。高校くらいでKAT-TUNにハマって、最近も私の中でジャニーズWESTというグループがアツいです。可愛いんです。

野村 趣味にかけるお金は、1ヶ月にいくらぐらいですか?

ゾフ その月によりますね。落ち着いてるときは少ししか使いません。

野村 1万円以下くらいですか?

ゾフ いや……2、3万くらいです(笑)。舞台とかで遠征する時期はウン十万円、使いますね。でも私は、そんなにすごいオタクじゃないので……。

野村 そうですよね。もっとすごい方もいらっしゃいますから、なんだか尊敬しちゃいますよね。ゾフじまさんは、この先ご結婚相手と出会っても、趣味の楽しみは続けたいですよね。

ゾフ そうですね。隠すのが面倒なので、好きじゃなくても理解してくれたら、1番いいのかなと思います。

野村 趣味のライブなどへ一緒に行きたいって思いますか?

ゾフ 思わないですね。

野村 女性はそういう方が多いですが、男性は一緒に行きたがる方が多いんです。

ゾフ たしかに結婚相手に対して、趣味を理解してくれたらいいって人と、同じ趣味を持っていたいっていう人はどれくらいの割合なのかは気になります。

野村 では、その辺りも含めてお話ししていきましょう。
……と、実際もだいたいこんな感じです。趣味をはじめとするプロフィールを伺って、どういう相手と出会いたいか や、過去の恋愛、ほかにどんな婚活や恋愛を試してどんな結果になっているかなどをヒアリングしていくという流れです。

海坂 なるほど。ゾフじまさんのお話にまったく動じないのは、さすがですね。

野村 まったく普通ですね。

ゾフ ちなみに野村さんは何オタクですか?

野村 うーん、アニメも大好きですし、ゲームもしますし。マンガでは『ARIA』って作品が好きで、舞台になったベネチアに5回行きました。

海坂 立派なオタクですね(笑)

とら婚 インタビュー
オタクの行動力にビビりまくる海坂。

ヒアリングの後は?

海坂 いま、ゾフじまさんにオタクへ足を踏み入れたきっかけや、趣味にかける時間や予算を訊かれていましたが、その辺りが合致する方を選ぶと良いんでしょうか?

野村 そうですね。あとはすごいオタクの方はちょっと軌道修正が必要なので……。

海坂 軌道修正が必要なオタク……。ゾフじまさんは調整の必要がありますか?

野村 ちょっとありますね。でも、そこは入会後のカウンセリングでお話します。具体的には、まず活動計画を立てます。いつまでに終えたいから、そのためにお相手と何回会って、お見合いに何時間使って、いつ真剣交際を申し込むか、逆算して考えます。その中で趣味の時間はどれぐらい取りますか?ということも一緒に考えます。

海坂 なるほど、可処分時間の視点から考えるんですね。面白いですね。

野村 例えば常に趣味へ没頭して、休日も丸ごと趣味!みたいな生活を続けると、そもそも人と会う時間がないですよね。仮に逆の立場で、婚活のお相手が女性アイドルにお金と時間を目一杯注ぎ込んでいたら、ゾフじまさんはどう思います?

ゾフ うーん。ちょっと……。

野村 そう感じるなら、婚活をする上では、ご自分にも多少のセーブが必要ですね。というお話をします。

ゾフ そうですよね(笑)。

野村 こういったことは、皆さんに一度考えていただきます。もちろん、今の自分を変えたくない方に無理強いはしないので、気が向いたらまた来てくださいという感じです。やってみます!となれば、「とら婚」は趣味を隠さないので、プロフィールへどう落とし込むか進めます。

オタクを隠さないプロフィール作成

海坂 プロフィールはカウンセラーが一緒に考えてくださるんですか?

野村 自分で考えることも大切なので、一旦はご自分で自分の魅力を考えてもらいますが、ほとんどの方が「自分のPRポイントって何だろう?」と詰まります。そこで雑談しながらプロフィールを伺って、カウンセラーが「あなたの強みはここです」とアドバイスします。
実はインタビュー内容は40項目以上も準備しているんですよ!そうしたら、テンプレート的なプロフィールを提示して、それを一緒にブラッシュアップします。「とら婚」会員のプロフィールは皆さんすごく優秀ですよ。

海坂 その優秀さって、どこに起因するんでしょう?

野村 元からある要素を広げて、一貫性を持った魅力のある表現に整えれば、自然と優秀になります。何も嘘はつかないですが、皆さん自分自身の魅力に気づいていない方が多いんですよね。それが理由かは分かりませんが、特に女性会員は実績がめちゃめちゃすごいですね。

海坂 めちゃめちゃすごいんですか?

野村 めちゃめちゃすごいです。今のところ100%近くが約3ヶ月で交際に至ってます。

ゾフ えっ!?すご!

海坂 すごい。オタクじゃないけど入りたい!

ゾフ プロフィールではどのくらいオタクの度合いを公表しますか?隠した方がいいこともありそうですね。

野村 鉄オタもアニオタもゲーオタもドルオタも、大体のことは大丈夫ですよ。ただ、プロフィールでは書かない方がいい範囲はありますね。アイドルなどの具体的なグループ名を出すと、黄信号です。

ゾフ へえー。そうなんだ。

野村 逆に具体名を出していいのは、ゾフじまさんがジャンプ漫画を好きなのはメリットとなる好例ですね。どの作品がお好きですか?

ゾフ 『テニプリ』…これたぶん男ウケしないですね。

(一同笑)

野村 『NARUTO』や『ONEPIECE』なら絶対出すんですけどね。男性は好きなものを共有したい方が多いので、ジャンプ漫画好きは喜ばれますよ。ただ語りすぎると嫌われるという落とし穴があります。

ゾフ それは男女どっちもですね。解釈違いとかで大喧嘩になるから。

野村 そうです(笑)男女で語るなら、楽しく盛り上がれる程度がいいですね。

自己プロデュースの力

海坂 自己プロデュースを手伝う上で、服装や外見にも指導が入るんでしょうか?

野村 もちろん、最初にお見合いとかデートにはこういう服装が良いですよ、とアドバイスします。色んな方がいらっしゃいますが、いわゆるオタクっぽい見た目の方ってそんなにいなくて、ごく普通の無難な恰好ができる方が多いです。
そうでない方も、ちょっと髪切って、服のサイズ感やカラーをちゃんとすれば大丈夫です。

ゾフ 私もオタ婚パーティーに参加したことがありますが、「いいでしょオタクだし」みたいな服装の人もいましたね。

海坂 どんな格好ですか?

ゾフ 男の人だと、赤と黒のチェックで鎖とファスナーがいっぱい付いてて、垂れるピアスして、羽が生えてるとか……。

とら婚 インタビュー
TPOをわきまえず秘められた自分を解放する人の図

野村 羽!?まあ、ファッションで自分を出して、その自分を認めろって姿勢の人は、相手からどう見られるか考えてないか、単純にTPOを察していないんですよね。
僕は大体の場面では男性にはビジネスカジュアル程度、女性ならホテルでやる同窓会程度でいいと伝えてます。慣れてくれば、多少自分らしい服装でもいいけれど、それでも相手からどう見られるかと、TPOは考えましょうね、と。

3.男女のギャップを正しく認識するべし

とら婚 インタビュー

野村 さっきもお話ししましたが、「とら婚」へいらっしゃる男性の80%くらいが一緒にゲームしたい、今期のアニメを一緒に語りたい。自分の趣味を共有したいというタイプです。

ゾフ 80%!ワガママだな〜。

海坂 男性が共有したい趣味って何が多いんでしょうか。

野村 今はゲームですね。スマホが普及してソシャゲが流行ったので。SwitchとかPSVitaとかPS4とか持ってる方も多いんですよね……。

ゾフ なんか言い方冷たくないですか?

野村 男性ウケする「モンスターハンター」みたいなゲームが好きな女性って、結構少ないので。

ゾフ ああー。なるほど。

野村 皆さん「いつか家族で一緒にマリカーやりたい」とか、すごく温かくイメージされてて。それはとてもいいと思うんですけど。

ゾフ あ、可愛い!いいじゃないですか。わがままとか言っちゃったけど可愛かった。

野村 他にも一緒に同人誌を作りたいとか、コスプレしたいとか希望を持って来られますが、入会後最初のコンサルティングでしっかり時間をかけて男女の考え方の違いをご説明します。
そこで、男性と趣味を共有したい女性は少ないので、よく考えないと失敗するという現実を認識していただいて、そこから結婚を通じた目標を設定します。

ゾフ へー!

野村 どんな婚活でも、男女の結婚観にはギャップがあります。ちょっと抽象的ですが、女性は「現実的な理想」、男性は「理想的な理想」を見ていると感じます。

ゾフ ああ~分かります。

野村 女性は「自分と家族が安心できる生活を長く安定して営めるか」という観点で、冷静にお相手に望む条件を考える方が多いです。ところが、男性はそこまで現実的ではない。どう考えるかというと、「同じ趣味で、年下の若い子で、可愛くて、家事が好きで料理上手な人がいい」

海坂 あちゃー(笑)。

野村 そして「仲良くイチャイチャして、子供が生まれたら一緒にゲームして…」という。オタクに限らず、男性の理想には収支計画とか、両親や親戚との関係性とか、子供の教育や老後の計画とか、現実的な要素が抜けがちになるんです。

海坂 聞くだけでツラい話になってきたな……。女性に対してもアドバイスはされますか?

野村 基本は変わりませんが、希望相手がふわっとしすぎている人と具体的すぎる人に明確に分かれるので、前者には具体性を持たせ、後者は解きほぐす作業に力を入れています。ただ「とら婚」の女性会員は、寛容な方が多いんです。
例えば、お相手への希望年収は400万円が平均で、700万とか1000万を希望する方が極端に少ない。そこが他社と違う、オタクならではの良い所じゃないかと感じます。

海坂 なぜそうなるのでしょう?

野村 女性は現実的なので、自分だけの大事な趣味の世界を守るぶん、他の部分は譲ろうと思うのかもしれないですね。一方で、男性は理想をガンガン上乗せしてしまう。だから、そのギャップを埋める必要があるんです。でも、あまり素直に伝えると炎上しがちで……。

海坂 Twitterで話題になってましたね(笑)。

ゾフ 婚活してる女側からすると、「そうだそうだ!」と思いましたけどね。

野村 女性からはそんな反応でした。男女で現実の認識や思い描く理想像が違うので、感じ方も違うのかなと。

海坂 なるほど。意識の差がそのまま反応の差になったのかもしれませんね。多少炎上しても、そういう啓蒙活動は必要だと思われますか?

野村 1番失礼なのは、お客様へ期待を持たせて、やりたいまま活動させて、結局何も願いを叶えられずに退会という結果を導くことだと思うので。
ちょっとだけ意識や考え方を変えればすごくいいマッチングってありますし、それで幸せな結婚生活を何十年も続けられるなら、やっぱり意識の変化は必要だと思うので、炎上は気にしていないです。

海坂 なるほど。

野村 というとまた炎上しそうですけど(笑)

ゾフ いやいや。オタクやめろって話じゃないし、大事なことだと思います。

海坂 最初はオタク趣味でマッチングしても、先へ進むと、普通の人と人との付き合いになっていくんですね。入口がオタクで、ゴールは人としての決断。

野村 そうです。お互いの趣味に関して、すり合わせ方のアドバイスなどは挟みますが、結局完全には合致しないし、趣味だけだと会話もすぐ終わります。大部分はオタクトーク以外のコミュニケーションになるので、入会後のアドバイスはそっちに力を入れますね。

4.そもそもオタクってどんな人?

とら婚 インタビュー

ゾフ そもそも、オタクってどう定義付けしてるんですか?

野村 独自の診断テストを実施してはいますが、明確には定義していません。自分はオタクだと思うなら、オタクなんだと思います。オタクって言葉自体にサブカル寄りのイメージが付いてますけど、アニメマンガゲームだけじゃなくて、野球や料理にもオタクはいますし。

海坂 ちなみに、野村さんはどこがオタクと一般人との境界だと思われますか?

野村 何でしょう……情熱でしょうか。これが好き!と情熱をもって言えるのがオタク。仕事人間は“仕事オタ”なんですよ。

海坂 それは言えてますね!『打ち込める何かを持っている人』、そう捉えると、印象もいいです。

とら婚 インタビュー
いろんな情熱をもったオタクの図

ゾフ 情熱をもって「好き」って言うのも勇気がいりますもんね。

野村 もうひとつ特徴があるとすれば、オタク男性にアピールするためには具体的なコンテンツが響きますが、、オタク女性には響きません。仮に僕が『テニスの王子様』に詳しくて、2.5次元の舞台も好きだとしても、女性に対するアピールポイントにはならないです。

海坂 ああっ!すっごい分かります!私はオタクじゃないんですけど『スターウォーズ』が好きなんです。それを話したときに「オレもオレも~」なんて言われても「は?どのくらい知ってんの?」って反感を抱いちゃう。

ゾフ 分かる!「どのくらい好きなの?」って思う。解釈が合えばいいですけど危ういですよね。

海坂 ほんとに。他人の考察談義とか超イライラする。

ゾフ やばいやばい(笑)。

野村 プロフィール作成にしても、男性は女性に対し人柄とかライフスタイルの全体感が伝わるのが大事で、趣味はあくまで添える程度。細かく語っても響かないんです。仕事のこともつい語っちゃいますが、ぶっちゃけ女性はそんなのどうでもいい。

(女性一同爆笑)

ゾフ 同意がすごい。

海坂 たしかに。誇らしげに語られても、「えっとー、つまりは会社員だよね?」みたいな。

ゾフ 言い方!(笑)

野村 そんな感じですよね。逆に女性は仕事や趣味についてしっかり話せると、男性側へ魅力的に映ると思います。

海坂 なるほど……。これは、オタクがことさら陥りがちな失敗 というだけで、コミュニケーションテクニックとしては誰にでも言えることですね。

野村 まさにそうです。
婚活がうまくいかない原因は大きく3つあると考えています。そもそも交際やお見合いに結びつかないときは、だいたいアプローチする相手がズレています。お見合い後に交際できないとか、交際が短期間で終わってしまうのは、コミュニケーションの方法と内容が間違っている。
また、真剣交際に結びつかない場合は、単純に気持ちを伝えられず相手に見限られているという論理ですね。

ゾフ すごい……。それ全部野村さんの経験からまとめたんですか?

野村 そうです。

海坂 出会いを科学してるな。私はオタクじゃないけど、すごく参考になります。

ゾフ 海坂さんって、否定するほどオタクじゃないかなぁ?

5.オタクは秘められたハイスペ!

とら婚 インタビュー

海坂 私はオタクというか、多趣味な男性は時間もお金も使うからイヤだと思っていたんですが……恋愛や結婚における、オタクの長所ってどんなところだと思われますか?長所もたくさんありますね。

野村 さっきもお話ししたように、オタク女性は趣味以外の部分に許容力があります。オタク男性については、ぶっちゃけ「とら婚」会員で見ると平均年収がかなり高いです。オタクはこだわりが強いと思われがちですが、理解力の高い方が多いので、それが仕事の収入力に繋がるのかもしれないですね。
自分の好みを前に出しがちではありますが、それを受け止めて、こちらの考えを筋道立てて説明すると、ちゃんと納得していただけます。すごく素直で良い方たちです。

海坂 なるほど。

野村 自分もニッチな世界の面白みを知ってるから、新しい意見にも興味を持てるんですね。まだ1年間ですが、お客様と接してきて感じるのが、オタクであってもなくても男性の本質は一緒だということ。これ絶対です。かつ、オタクって実は謙虚で、寛容な心を持っていて、ちゃんと相手を尊重できる人たちなんだよと言いたいですね。

海坂 愛があるな〜。

野村 つまりハイスぺックなんですけど、本人がそれに気づいてない。

ゾフ そうなんですか?

野村 そうです!少なくとも「とら婚」会員は。だから僕は、オタクこそハイスペ男性の中で競合が少ない唯一のブルーオーシャンだと思ってます。

海坂 なるほど……。それは、言えてるかもしれない。

ゾフ 若くて優しい美少女しか選ばないのかな、みたいな偏見がありましたけど。

野村 最初に現実をご説明するので、そういう人はそもそも「とら婚」に入会されないですね。

ゾフ あ、そっか。安心!

海坂 ハイスぺ唯一のブルーオーシャンって、いい言葉ですね。私が10年前から目をつけていた理系男子も今や人気になって入れ食い状態になってしまっているので、オタクの婚活現場はたしかに穴場だなと思いました。貴重な情報、ありがとうございます!

熱く愛に溢れたお話を聞かせてくださった野村さん、インタビュアーとしてご活躍くださったゾフじまさん、本当にありがとうございました!



海坂 侑
海坂 侑

フリー編集者/ライター/エッセイスト。 Webコンテンツや書籍の編集に携わりながら、インタビュー、コラム、エッセイなどを執筆しています。 都内で美しい猫とのんびり暮らすアラサー独身。好きなものは映画と小説。
Twitter:https://twitter.com/ameni1952
Blog:http://ameni1952.hatenadiary.com

イラスト:りの Twitter:@rinomin1202

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